the world of finno-ugric and samoyed peoples

россия и угро-финские народы

http://www.kaminski.ru/index.php?option=com_content&view=articl...
Приглашаем всех желающих к участию в дискуссии об истории угро-финских народов, живущих на территории России.

▶ Reply to This

Replies to This Discussion

Permalink Reply by Alexei Monkasi on June 2, 2009 at 6:51pm: О чём будем говорить???; ▶ Reply to This

Permalink Reply by общество росс-эстонской дружбы on June 2, 2009 at 6:56pm: Ну мне бы хотелось поговорить о том, почему именно об угро-финских народах так мало известно? Почему их культуре уделяется так мало внимания? Вот не далее, как вчера занималась со студентом-юристом по программе "Отечественная история" - там все есть, даже "источники татаро-монгольского права", а о миллионах населяющих Россию угро-финнах ни слова...; ▶ Reply to This

Permalink Reply by Ortem on June 3, 2009 at 2:04am: где мало известно?
к сожалению, большинство финно-угорских культур за исключением финской, венгерской и эстонской, являются младописьменными. и у финно-угорских народов было слабо выражено стремление к письменной фиксации и артикуляции - поэтому мы имеем так мало свидетельсв прошлого, располагаем меньшим наследием, чем могли бы.
поэтому сейчас нужно делать особый акцент на артикуляции, необходимо выражать и отстаивать свою позицию, не оставаться безмолвными. требуют изучения и глубокой проработки многие аспекты и интересные сюжеты в истории и культуре наших народов. мы, в частности, в группе Ч:ошуж - совместная работа - предлагаем объединить усилия всем желающим, чтобы увеличивать и разрабатывать знания в финно-угорском мире прежде всего о самих себе.
что может быть интересно?
- изучение традиционных религий наших народов
- изучение синкретических религиозных традиций (например, субстрат традиционной языческой удмуртской веры в практике христианства среди удмуртов)
- специфика финно-угорского христианства (например, коми-старообрядцы)
- специфические ответвления традиционных учений - секты вылепырисей и липопоклонников среди удмуртов, марийская "Кугу Сорта"
- создание специального теологического языка для описания вероучения марийской традиционной религии
- политическая история финно-угорского мира
- история протогосударственных образований у обских угров
- социальная история уральских народов
- перспективы финно-угорской архитектуры
- метафизика уральских языков
- etc.; ▶ Reply to This

Permalink Reply by общество росс-эстонской дружбы on June 7, 2009 at 1:00am: Еще один пример того, как мало знают о финно-угорском мире можно увидеть у нас на сайте. Журналисты путают язык квенов ( норвежских финнов) и квенья (эльфийскую латынь, придуманную Толкиеном):))); ▶ Reply to This

Permalink Reply by Irina Logvinova on June 13, 2009 at 10:28am: А сколько вообще финно-угорских народностей существует?; ▶ Reply to This

Permalink Reply by общество росс-эстонской дружбы on June 13, 2009 at 10:42am: Финно-угорские народы разделены на две группы: финскую и угорскую.

Финская группа:

* Бесермяне
* Буртасы
* Вепсы
* Водь
* Ижора
* Каратаи
* Карелы
* Коми
* Коми-пермяки
* Ливы
* Мари
* Меря
* Мещера
* Мокшане
* Мурома
* Саамы
* Сету
* Терюхане
* Удмурты
* Чудь
* Шокша
* Финны (суоми)
* Эрзяне
* Эстонцы

Угорская группа:

* Венгры
o Секеи
o Чангоши
o Магьяраб
o Ясы
* Манси
* Ханты

Общую численность финно-угорских народов оценивают в 25 миллионов человек. Из них венгров около 14 миллионов, финнов 5 миллионов, эстонцев около 1 миллиона, мордва 843 тыс. 350 чел., удмуртов 637 тысяч. Каждый из остальных народов имеет численность менее полумиллиона человек.
Это справка из Википедии, но к ним надо добавить. что существуют разные этнографическеи группы карел, есть квены (финны в Норвегии) и пр.

Irina Logvinova said:
А сколько вообще финно-угорских народностей существует?; ▶ Reply to This

Permalink Reply by Irina Logvinova on June 13, 2009 at 1:28pm: Спасибо. А языки у них у всех очень сильно отличаются? И чем - грамматикой, лексикой?..

общество росс-эстонской дружбы said:
Финно-угорские народы разделены на две группы: финскую и угорскую.

Финская группа:

* Бесермяне
* Буртасы
* Вепсы
* Водь
* Ижора
* Каратаи
* Карелы
* Коми
* Коми-пермяки
* Ливы
* Мари
* Меря
* Мещера
* Мокшане
* Мурома
* Саамы
* Сету
* Терюхане
* Удмурты
* Чудь
* Шокша
* Финны (суоми)
* Эрзяне
* Эстонцы

Угорская группа:

* Венгры
o Секеи
o Чангоши
o Магьяраб
o Ясы
* Манси
* Ханты

Общую численность финно-угорских народов оценивают в 25 миллионов человек. Из них венгров около 14 миллионов, финнов 5 миллионов, эстонцев около 1 миллиона, мордва 843 тыс. 350 чел., удмуртов 637 тысяч. Каждый из остальных народов имеет численность менее полумиллиона человек.
Это справка из Википедии, но к ним надо добавить. что существуют разные этнографическеи группы карел, есть квены (финны в Норвегии) и пр.

Irina Logvinova said:
А сколько вообще финно-угорских народностей существует?; ▶ Reply to This

Permalink Reply by общество росс-эстонской дружбы on June 13, 2009 at 10:32pm: ну примерно так же, как в рамках славянской языковой группы отличаются русский от украинского, белорусского или сербского....

Irina Logvinova said:
Спасибо. А языки у них у всех очень сильно отличаются? И чем - грамматикой, лексикой?..

общество росс-эстонской дружбы said:
Финно-угорские народы разделены на две группы: финскую и угорскую.

Финская группа:

* Бесермяне
* Буртасы
* Вепсы
* Водь
* Ижора
* Каратаи
* Карелы
* Коми
* Коми-пермяки
* Ливы
* Мари
* Меря
* Мещера
* Мокшане
* Мурома
* Саамы
* Сету
* Терюхане
* Удмурты
* Чудь
* Шокша
* Финны (суоми)
* Эрзяне
* Эстонцы

Угорская группа:

* Венгры
o Секеи
o Чангоши
o Магьяраб
o Ясы
* Манси
* Ханты

Общую численность финно-угорских народов оценивают в 25 миллионов человек. Из них венгров около 14 миллионов, финнов 5 миллионов, эстонцев около 1 миллиона, мордва 843 тыс. 350 чел., удмуртов 637 тысяч. Каждый из остальных народов имеет численность менее полумиллиона человек.
Это справка из Википедии, но к ним надо добавить. что существуют разные этнографическеи группы карел, есть квены (финны в Норвегии) и пр.

Irina Logvinova said:
А сколько вообще финно-угорских народностей существует?; ▶ Reply to This

Permalink Reply by Ortem on June 14, 2009 at 1:01pm: На мой взгляд, более корректна следующая классификация: уральская семья, 2 ветви: 1) финно-угорская, 2) самодийская.

Финно-угорская ветвь:

- финно-пермская

финно-пермская в свою очердь подразделяется на пермскую (коми, коми-пермяки, удмурты, бесермяне, коми-ижемцы и финно-волжскую (финны, карелы, вепсы, водь, ижора, мокша, эрзя, мари, ливы, сету,эстонцы, квены). Отдельно выделяются саамы.
- угорская (венгры, ханты, манси).

Мещёра, мурома, меря - вымершие и ассимилированные финно-угорские народы. Ясы - кочевой тюркоязычный народ, асимилированный венграми. Последнее упоминание о ясах - 13-14 вв. Относительно секеев учёные спорят. существуют, как минимум, 2 версии: 1) особая этнографичекая группа - потомки кочевого населения нефинно-угорского происхождения, пришедшего вместе с венграми из южных степей; 2) социальная страта венгров, имевшая особый статус и со временем приобретшая языковые отличия; ▶ Reply to This

Permalink Reply by Jevgenyi on June 14, 2009 at 9:12pm: Ortem said:
На мой взгляд, более корректна следующая классификация: уральская семья, 2 ветви: 1) финно-угорская, 2) самодийская.

Финно-угорская ветвь:

- финно-пермская

- угорская

Полностью согласен.; ▶ Reply to This

Permalink Reply by Jevgenyi on June 14, 2009 at 9:19pm: общество росс-эстонской дружбы said:
ну примерно так же, как в рамках славянской языковой группы отличаются русский от украинского, белорусского или сербского....

Так же близки как славянские языки разве что языки внутри подгрупп напр. финский и карельский или эрзя и мокша, остальные между собой сильно отличаются особенно если сравнивать представителей финно-пермской и угорской ветвей...; ▶ Reply to This

Permalink Reply by общество росс-эстонской дружбы on June 19, 2009 at 11:52am: Заходите к нам на сайт, мы положили заметки про "Финно-угорский транзит".
www.kaminski.ru; ▶ Reply to This